Kurt Sutter في فيلم Punisher لم نتمكن من رؤيته أبدًا

صور غيتي بواسطة ويل هاريس/26 سبتمبر 2016 12:15 مساءً بتوقيت شرق الولايات المتحدة/محدث: 26 سبتمبر 2016 6:33 م EDT

عندما يتعلق الأمر بأبطال الكتب المصورة ، فأنت لا تحصل على شهرة أكبر أو سيئة السمعة من Marvel's The Punisher. استحوذت الشخصية على خيال القراء إلى حد كبير منذ اللحظة التي ظهر فيها لأول مرة الرجل العنكبوت المذهل # 129 في فبراير 1974 ، ولكن لسنوات ، واجه صعوبة في القفز على الشاشة الكبيرة. جرت محاولات مع 1989 المعاقب، بطولة دولف لوندجرين ؛ 2004 المعاقب، بطولة توماس جين. و 2008 المعاقب: منطقة الحرب، من بطولة Ray Stevenson ، والتي تراوحت جميعها من 'الخطأ التام والكامل' إلى 'حسن النية ولكن مضللة' (قد تختلف المسافة المقطوعة الخاصة بك). ولكن هناك فيلم واحد لم يعاقبه أحد: المعاقب 2، تكملة لفيلم 2004 ، الذي كتبه كورت سوتر ، في ذلك الوقت كان كاتبًا في FX الدرع.

بحلول الوقت المعاقب 2—التي بالطبع أصبحت تُعرف باسم المعاقب: منطقة الحرب- وصلت إلى المسارح في ديسمبر 2008 ، ونُسبت نصها إلى Art Marcum و Matt Holloway و Nick Santora. جاء غياب سوتر عن الاعتمادات بناء على طلبه ، وكان ، كما أوضح في مدونته الشخصيةلسببين جيدين تمامًا: شعر أنه لا يريد ولا يستحق التقدير للمنتج النهائي. من ناحية أخرى ، عند هذه النقطة ، كان اسم سوتر أكثر بروزًا في مكان ما: في أرصدة العملات الأجنبية أبناء الفوضى، بصفته منشئ السلسلة والمنتج التنفيذي وعضو في فريق التمثيل في وقت ما. (لقد لعب أوتو ، كما تعلم.)



تواصل لوبر مع سوتر وسأله عما إذا كان على استعداد للنظر من خلال ضباب الوقت والتفكير في جهوده باعتباره المعاقب كاتب السيناريو ، معترفًا بأن المشروع قد انتقل من الأخبار القديمة إلى عالم علم الآثار ثقافة البوب. لفرحتنا ، قبل دعوتنا وقفز على الهاتف للدردشة.

أحجار اللانهاية

التحضير للعقاب

صور غيتي

لوبر: بادئ ذي بدء ، نحن نقدر لك استعدادك لتحمل ارتجاع ضوئي يعود إلى هذا السخف مثل هذا.

كيرت سوتر: (يضحك) تعلمون ، لقد بحثت بالفعل عن هذا النص خلال عطلة نهاية الأسبوع ، لأنني اعتقدت أنه كان لدي مفتاح في مكان ما ، ولكن ... لم أتمكن من العثور عليه!



أنا متأكد من وجود نسخة ورقية في بعض الأرشيفات في مكان ما ، لكنني لم أجدها. كنت أشعر بالفضول فقط لإعادة النظر فيه.

حسنًا ، أنت تعرف الإنترنت: ربما كل مسودة قمت بها من كل شيء موجود في مكان ما.

المحتمل!



تبدأ العقوبة

صور غيتي

فكيف أتيت لقلم سيناريو المعاقب؟ هل كنت من محبي المعاقب المتشددين وتريد دائمًا تجربة يدك على الشخصية ، أم أنها فكرة تم عرضها عليك؟

انها حقا الاشياء المهنية. ما أحاول القيام به خلال فترة التوقف عن العمل من خلال عرض ... سأعاني من شهرين أو ثلاثة أشهر من التوقف - أي في أبناء من الفوضى أصبحت في النهاية أكثر من اثنين أو ثلاثة أيامولكن عند هذه النقطة التي كانت قرب نهاية الدرع، كان لا يزال شهران أو ثلاثة أشهر - وسأحاول دائمًا تنفيذ مشروع فيلم روائي طويل. إما أن أكتب شيئًا عن المواصفات أو ، مثلًا ، أبرمت صفقة مع شركة وارنر براذرز لكتابة نصين ، لذا كتبت Southpaw خلال فجوة من أبناء. لكنني حاولت دائمًا إبقاء إصبع قدمي في المياه المميزة.

عقدت اجتماعين عامين مع Gale Anne Hurd ، منتج The Walking Deadوقد تحدثنا عن شيئين. كانت منتجة على المعاقب الفيلم ، وكانوا قد حصلوا على مسودة للسيناريو ، لذا قاموا بإحضاري ، وقمت بعرض بعض الإصلاحات. لكني كنت جديدًا جدًا في لعبة إعادة الكتابة. في الواقع ، كان هذا لي أول إعادة الكتابة ، على الأقل من حيث الميزات. أنت نوع من الملعب ما هي أفكارك ، يقولون لك ما يحبون وما لا يحبون ، ثم يقولون 'نعم' أو 'لا' ويقطعونك. كان هذا صحيحًا حول إضراب الكتاب ، أو الدوران حول تلك الفترة ، لذلك أذهب وأقوم بشيئي.

كنت أفكر في هذه المحادثة هذا الصباح ، و ... أنا لست رجلًا يمكنه حقًا البقاء داخل الخطوط جيدًا (يضحك). وأعتقد أن هذا هو السبب في أنني لا أمتلك مهنة أكبر. أعني ، من الواضح أن التلفزيون يشغل وقتي ، وهو شغفي ، لكن لعبة إعادة كتابة التلفزيون ولعبة المشروع الكبير هي عملية صيغة. وأنا لا أقول ذلك على أنه أمر سيء. إنه فقط ما هو عليه. وقد واجهت صعوبة في العثور على صوتي في هذا النوع من الهياكل الجامدة. من الواضح أن التلفزيون له هيكله الخاص أيضًا ، ولكن من خلال عرض تسلسلي ، فأنت لست مقيدًا بأي قيود على الشخصية أو السرد أو العلاقة. يمكنك التحرك بأي سرعة وفي أي اتجاه. في حين أنه مع الميزات ، فإنه يتحول لأول مرة في غضون 15 دقيقة ، وتحول المؤامرة في نصف ساعة ... أنت تعرف الصفقة. إنه رائع ، ويعمل ، وهذا ما هو عليه. ولكن بعد ذلك يمكنك أن تأخذ شركة مثل Marvel ، لديها شركة بمليارات الدولارات على أساس صيغة - وهي غاية محدد الصيغة - التي يعرفون أنها تولد الدخل. و Kevin (Feige) هو رجل ذكي للغاية ، لكنه رجل أعمال ، وهو يعرف ما يعمل ويعرف ما لا يعمل. لذا قاموا بتسليم هذا المشروع لي ، وكان كل ما لدي هو ، 'سأقوم فقط بإيجاد الصيغة! أنا سوف مزجها! سأجعلها مختلفة! ' أعتقد أن هذه فكرة جيدة. وليس ، مثل ، 'f- up الصيغة' بطريقة تارانتينو نوعًا ما ، ولكن فقط من حيث ما كان متوقعًا.

أتذكر بعض الأشياء. أتذكر أنه كانت هناك امرأة متورطة كانت نوعًا ما من معالج الشرطي الذي يقتل ، وهناك علاقة تتطور بينها وبين المعاقب. كان لدي كل هذه الأشياء التي لم يطلبوها في الأساس ، ولكن في عملية الكتابة ... أعني ، هذه هي الطريقة التي أكتب بها! سأدخل داخل الشخصيات وسأبدأ في الكتابة ، وسأكون مثل ، 'أوه ، و - ، هذا هو مدهش!'وسوف تأتي القصة حية بالنسبة لي ، وسوف أبدأ التشويش. ولكن في النهاية ، أعتقد أنهم احتفظوا بشيء واحد فقط من مسودتي ، وهذه هي الطريقة التي تصبح بها Jigsaw Jigsaw. لأن الأصل كان يزحف من خلال نافذة كنيسة أو شيء من هذا القبيل ، وأنا الشخص الذي أحضره الغوغاء ، إلى جانب شيء إعادة التدوير ، حيث يقع في آلة إعادة التدوير ويحصل على كل شيء . لكن أعتقد أن هذا هو الشيء الوحيد الذي أخرجوه بالفعل من مسودتي!

لذا أقوم بتقديم هذه المسودة ، وأنا مثل ، 'حسنًا ، نعم ، أنا اهتزت يا مارفل ، يا رجل!' حرفيا ، كان هناك أشخاص - بما في ذلك غيل آن هيرد - كانوا مثل 'آه ...' لم يعرفوا ماذا و- حدث! وليس الأمر كما لو أنني لم أفعل الأشياء التي قلت أنني سأفعلها ، ولكن ... فعلت أيضًا الكثير من الأشياء الأخرى! وأنا من محبي Marvel ، لكنني لم أكن طفلًا في القصص المصورة. لم أكن قد دخلت بالفعل إلى هذا العالم كله حتى حوالي 15 عامًا ، وهو الوقت الذي بدأت فيه الدخول في روايات مصورة. وقد حدث ذلك في باريس ، لأن صناعتهم للرواية المصورة تتجاوز عقودنا! لكنني لم أكن أدرك أنه لا يمكنك أن تأخذ الحريات مع بعض الشخصيات وبعض السمات ، لأنهم ما هم عليه. إنها مشتقة للغاية ، إنها نمطية ، ولكن هذا هو الرجل الذي يفعل ذلك ، وهذا هو الشخص الذي يفعل ذلك ... لذا فهي ثنائية الأبعاد لسبب ما: هذا هو الغرض الذي تخدمه. لذلك كنت أحاول توسيع عالم Marvel في اتجاه لم يكن من الممكن توسيعه فيه (يضحك).

أعتقد أنني قمت بتمرير آخر على النص بعد ذلك ، ولكن كان من الواضح أنني لم أكن الرجل. كما تعلم ، لم أكن الرجل الذي أذهب إليه لبدء صيغة أو تحسينها. إذا قمت بإعادة الكتابة الآن ، فعادة ما يكون ذلك مجرد حوار ولكمات شخصية ، وسأقوم بأسبوع هنا وهناك ، لأنني أستطيع القيام بعمل جيد ... ولا أخوض في القصص! أنا فقط أحاول أن أجعله يتدفق بشكل أفضل قليلاً. لا أحاول توسيع أي شيء.

بارك الله فيكم أعجوبة. وجيل منتج رائع. كنت ساذجًا جدًا في هذه العملية. ثم عندما خرج النص ، قرأت مسودة منه ، و ... حسنًا ، مرة أخرى ، كان كل ما كنت أحاول ألا أفعله! كان ذلك من خلال الأرقام ، وكان كل شيء حاولت تغييره. فقلت ، 'حسنًا ، انتظر دقيقة!' استغرق الأمر بعض الوقت لأدرك ذلك ، أوه ، هذا بالضبط ما هم عليه مطلوب! في رأيي ، لم يكن أفضل نزهة في Marvel ، لذلك ليس لدي أي ندم حقًا لأن اسمي لم يكن في هذا المشروع.

'أعتقد أنني كنت أحاول الكتابة إلى عاطفية هذا الرجل.'

صور غيتي

عندما كنت تعمل على البرنامج النصي ، هل كنت تميله نحو أي تجسيد معين للشخصية؟

بالقيام بهذا البحث ، إنه شخصية بارزة وحقاً كل حراس منذ ذلك الحين لديه جزء من ذلك ، ولكن ما أعتقد أنني كنت أحاول القيام به ... كنت أعرف توماس جين قليلاً ، واعتقدت أنه كان ممثلًا رائعًا وكان لديه الكثير من العمق العاطفي الذي ربما لم يكن لدى بعض نجوم الحركة الآخرين. لذا أعتقد أنني كنت أحاول الكتابة إلى العاطفية لهذا الرجل وتحفيز العنف العبثي بمعنى ما. لا أعني أنني كنت مثل غاندي (يضحك). لكنني كنت أحاول فقط أن أجذرها أكثر قليلاً في المعاناة العقلية التي مر بها لتبريرها ، وأخذ القليل من تلك الرحلة. ولهذا السبب كان لدي اتصال بشخصية الأنثى: لأنني تمكنت من استكشاف هذا الألم من خلال تلك العلاقة. لذلك أعتقد أن هذا ما كنت أحاول القيام به: جعله أكثر إنسانية. ولكن هذا هو الشيء الذي لا يوجد فيه سوى مقدار X من الأفلام ، لذا لديك لحظات من ذلك ، ولكن لا يمكنك حقًا امتلاك حبكة فرعية تستكشف هذا النوع من الأشياء. ليس في فيلم صيفي أو فيلم Marvel.

'أعتقد أنهم أدركوا ما كنت أحاول القيام به ... وكيف كان ذلك خطأ.'

النص الواضح لم تلبي احتياجات مارفل الخاصة ، ولكن كان هناك أي رد من أي شخص على غرار 'أتمنى استطاع نفعل ذلك ، لكن لا يمكننا '؟

تعلمون ، إذا كان هناك ، لا أعتقد أن هذا شيء كان سيُسمع لي. انظروا ، ليس الأمر كما لو أنني قمت بتحويل البرنامج النصي وقد تم كتابته بلغة مختلفة. أعني ، كانت هناك أجزاء منه أعجبهم. أعتقد أنهم أدركوا ما كنت أحاول القيام به ... وكيف كان ذلك خطأ (يضحك). لذا حاولوا إرشادي إلى الخلف ، وكما قلت ، لقد مررت مرة أخرى ، لكن المسكينة Gale Anne Hurd - أعتقد أنها هي من دافعتني نوعًا ما في تلك العملية. و Kevin ... كنا نجلس على طاولة كبيرة ، وأعتقد أنها بدأت في إلقاء نظرة خاطفة على Kevin ، الذهاب (يهمس تحت التنفس) 'لا أعلم ماذا حصل!' على أي حال ، أنا متأكد من وجود ردود فعل جيدة ، ولكن ككاتب ، كل ما سمعته هو سيئة ردود الفعل! وأعتقد أنه في تلك المرحلة ، كانت شركة Marvel بالفعل ... ليست الآلة التي هي عليها الآن تمامًا ، ولكنها كانت تجد ساقيها. وأعتقد أن هناك عملية كانت في طريقها للانهيار ، وكان هناك الكثير من الناس الذين تركوا نوعًا ما وأعطوا إنتاج العربات. بدأوا في تنظيف المنزل قليلاً في ذلك الوقت وإدارة عناوين IP بطريقة مختلفة ، وقاد كيفن هذه التهمة إلى حد كبير.

يخطو جانبية من Daredevil إلى أبناء الفوضى

إذن ما رأيك في إدخال المعاقب في Netflix متهور سلسلة؟

لم أصل إليها بعد! لقد بدأت للتو في الدخول إلى المسلسل ، وقد انتهيت تقريبًا من الموسم الأول. من يلعب المعاقب؟

جون بيرنثال.

أوه ، رائع ، هذا رائع حقًا! حسنًا ، أنا أحب المسلسل. أعتقد أن كل هؤلاء الممثلين هم خيارات ذكية حقًا. ولكن لم أذهب إلى المعاقب بعد. ما رأيك في ذلك؟

أعتقد أنه تمثيل جيد كما رأينا حتى الآن. ليس لرفض العروض السابقة لأي شخص ، ولكن فقط من حيث كونها الشخصية من القصص المصورة ، فهي قريبة بقدر ما وصلت إليه.

هذا مثير للاهتمام ، ولكنه نوعًا ما يبدو منطقيًا ، لأنه مثل شخصية قوية مثل Frank Castle ، هناك مكون خطي حقيقي لهذه السرد ، ويعمل تقريبًا بشكل أفضل ، إلى جانب قصة أخرى بدلاً من الوقوف بمفرده. لسبب ما ، كل شيء جربوه على الإطلاق - من ناحية الميزات ، على أي حال - لم يهبط حقًا.

حسنًا ، هبط هذا الشخص جيدًا بما فيه الكفاية بحيث يتحركوا إلى الأمام المعاقب المسلسل ، مما سيتيح لهم فرصة سرد المزيد من قصته.

بلى! هذا ما يمكنك القيام به مع التلفزيون: يمكنك الذهاب بشكل جانبي. لا يمكنك الذهاب بشكل جانبي في ميزة. ليس إلا إذا كان إيندي. ولكن فيما يتعلق بهوليوود ، يجب أن تمضي السرد قدماً.

بالحديث عن الذهاب إلى الجانب ، نتحدث عنه متهور يذكرني: فعلت في العام الماضي مقابلة مع سكوت جلين، الذي يلعب ستيك في المسلسل، وقد روى حكاية عن الجدول الأولي للقراءة أبناء الفوضى طيار ، عندما كان لا يزال على استعداد للعب كلاي.

(يبدأ بالضحك) آه أجل؟ هل يجب أن أقرأه أم لا يجب أن أقرأه؟

حسنًا ، أنا متأكد من أنك تعرف القصة بالفعل ، لكنه لم يكن مغرمًا بالمحادثة الجارية في الغرفة في ذلك الوقت.

سأقول لك ، كانت تلك أصعب مكالمة هاتفية كان عليّ إجراؤها في حياتي المهنية. من عجيب المفارقات أن سكوت يعيش في ولاية أيداهو ، ومنذ عامين اشترينا منزلًا هناك ، وأراه عندما أخرج إلى هناك الآن. في الواقع كان لدينا تدفئة منزل ودعناه. لذا كلنا جيدون الآن. و بقايا الطعام هو برنامجي المفضل ، وأعتقد أنه رائع هناك. إنه ممثل درامي عظيم. ولكن كان هناك فقط وزن لكلاي ، وكنت أفتقد الحمار الذكي الساخر. لأن الكثير من تلك الدعابة المظلمة ، على الأقل في المواسم القليلة الأولى ، جاءت من كلاي. وهو بالفعل شيء لم يحتضنه سكوت. كان يجد صعوبة في عمل النكات أو عمل المراجع. لم يستطع أن يحتضنها ولم يفهمها. لذا في النهاية كان الأمر يتعلق بالنبرة أكثر من أي شيء آخر. ولكن ، يا رجل ، هذه دعوة وحشية للقيام بها.

حسنًا ، فقط لتهدئة عقلك ، تبدأ حكايته في الواقع ، 'الرجل الذي كتب أبناء الفوضى، اسمه كيرت سوتر وأنا أعتقد أنه كاتب جيد حقًا ، لذلك هذا ليس انعكاسًا له.

كذلك هناك تذهب. نعم ، سكوت بالتأكيد يقوم بعمله الخاص!

لوكاس ستاند و النمر الأسود

أخيرًا ، هل هناك أي شخصية كوميدية ترغب في التقاطها للتكيف أو العمل معها؟

تعلم ، لقد كنت أعمل مع Boom! لبرهة الآن - يفعلون أبناء الفوضى كوميدي ، وانجذبت نوعًا ما إلى هذا العالم - ولدي بالفعل مشروعان معهم الآن. كان أحدهم في البداية سيناريو لسلسلة تسمى موقف لوكاس، هذا النوع من صياد الشياطين ، وهو أمر بعيد عن بيئتي. لكني بعتها لهم ، ولدينا إصدار أول سيصدر في يونيو. ثم قمت ببيعهم مشروع آخر حول ... (يبدأ بالضحك) لا يمكنني قول ذلك تقريبًا ، لكني أحب هذه القصة كثيرًا: إنها في الأساس تتعلق بالراهبات الحراس!

لطيف.

لذلك أنا نوعًا ما أذهب إلى عالم الكتب المصورة من الاتجاه الآخر ، وأقوم بإنشاء محتوى لأشخاص آخرين بدلاً من تكييف الأشياء. لكني معجب بهذه الأشياء الخارقة. إنه أمر مثير للاهتمام: كوني طفلًا تلفزيونيًا ، تعرفت على كل هذه الأشياء من خلال الرسوم المتحركة - باتمان ، سوبرمان ، جميع عناصر DC ، ومن الواضح أن الرجل العنكبوت - لذلك لم أحصل عليها كثيرًا من خلال الكتب المصورة كما فعلت ذلك من خلال 750 ساعة من التلفزيون الذي شاهدته كل أسبوع.

ولكن سأقول ذلك ، على الرغم من أنني لم أر (كابتن أمريكا: الحرب الأهلية) حتى الآن ، أحب فكرة شخصية النمر الأسود هذه ، وشادويك (بوسمان) ممثل جيد. أعتقد فقط أن أخذ القضايا الإنسانية والقضايا البشرية - التي لا تزال تعاني من مجتمعنا ، مثل العنصرية والفقر و s - ، والعمل بطريقة أو بأخرى في خيال عالم يعيش فيه الأبطال الخارقين ... هذا مجرد اتجاه مثير للاهتمام للذهاب. ولا أعرف ما هو الاتجاه الذي سيذهبون إليه بهذه الشخصية ، ولكن بالنسبة لي ، إذا كنت رجلًا يمكنه قتل شخص ما في لحظة ، ويطلقون عليك كلمة N ، ماذا تفعل ؟؟؟ (يضحك) كيف لا تستطيع استكشاف ذلك؟ هذه الدينامية رائعة بالنسبة لي. ولكن هنا أعود مرة أخرى: توسيع عالم Marvel في الاتجاه الخاطئ. انظر ، هذا هو السبب في أنني لم يتم تعييني!