هذا ما يصل: من سيفوز إذا واجهت رابطة العدالة ضد المنتقمون؟

بواسطة كريس سيمز/4 أغسطس 2017 ، 9:48 صباحًا بتوقيت شرق الولايات المتحدة/تحديث: 23 أبريل 2018 11:41 صباحًا بتوقيت شرق الولايات المتحدة

يجيب كاتب الكتب المصورة كريس سيمز كل أسبوع على الأسئلة الملحة التي لديك حول عالم القصص المصورة وثقافة البوب: ما الأمر؟ إذا كنت ترغب في طرح سؤال على كريس ، فيرجى إرساله إلى theisb على Twitter باستخدام الهاشتاج #WhatsUpChris ، أو إرساله بالبريد الإلكتروني إلى staff@looper.com مع سطر الموضوع 'هذا ما يحدث'.

س: من سيفوز إذا واجهت رابطة العدالة ضد المنتقمون؟ - تشارلز بايلور عبر يوتيوب



أه نعم. الكلاسيكية.

عندما كنت أعمل في متجر للكتب المصورة ، قضيت أنا وزملائي الموظفين الكثير من الوقت - ربما كان ينبغي تخصيص الوقت للتأكد من أن القصص المصورة كانت في الترتيب الصحيح والتحقق مما يلزم إعادة تخزينه أو خلاف ذلك ، كما تعلمون ، نقوم بوظائفنا الفعلية - على مضيعة الوقت الكلاسيكية في معرفة من سيفوز في قتال. إنهم ليسوا حقًا نوع الأسئلة التي ستحصل على إجابة مباشرة لها ، ولكن هذا لا يعني أنهم لا يستحقون طرحها.

القوى التي لا يمكن وقفها والأجسام غير المنقولة

حقيقة أنه لا يمكنك الحصول على إجابة قوية تؤدي بالكثير من الأشخاص إلى رفض المشروع بأكمله. لهذا السبب ترى الكثير من أسئلة 'من سيفوز في قتال' تؤدي إلى إجابات مثل 'يعتمد على من يكتبها' ، على سبيل المثال ، أو المفضل لدي ، 'من سيفوز؟ الجماهير!`` هذه الأشياء صحيحة تمامًا ، لكنها أيضًا رافضة في النهاية ، وتحول السؤال بعيدًا عن متعة اختيار جانب ومحاولة دعم اختيارك ومناقشة القصص كبنيات خيالية. الشيء هو ذلك بالضبط الشيء الذي يجعل كل شيء ممتع للغاية.



السبب في أننا كقراء كاريكاتير يتم التركيز على فكرة أن الأبطال الخارقين الذين يمكن أن يفوزوا في معركة لا يأتي فقط من حقيقة أنه سيكون من الرائع رؤية باتمان يحاول إسقاط الهيكل. إنه يأتي من حقيقة بسيطة أن الأبطال الذين قرأناهم هم أبطال. لقد تم تصميمهم للفوز ، والغرض من القصة هو رؤية كيف يفعلون ذلك. التعليق الحقيقي للكفر الذي يأتي من قراءة كتاب هزلي ليس في قبول أن سوبرمان يمكن أن يطير ، أو أن هناك حلقة سحرية من الفضاء تحول قوة الإرادة إلى قفاز الملاكمة العملاق - هذا هو مجرد سعر القبول عندما تفتح واحدًا ودخل في هذا النوع. إنه يأتي من السماح لأنفسنا بالاعتقاد بأن الأخيار هذه المرة قد لا يفوزوا ، على الرغم من أننا نعلم أنهم يفوزون دائمًا.

هذا هو الشيء المثير للفضول حول تأليب الأبطال ضد بعضهم البعض ، سواء كان ذلك سوبرمان وباتمان يتلاعبان به داخل DC Universe أو يتجهان إلى المعركة النهائية مع شخص من شركة أخرى. وهو أيضًا السبب الذي يجعل أحدًا لا يتحدث أبدًا عن رغبته في رؤية ما سيحدث إذا قاتل الرجل العنكبوت الجوكر ، على سبيل المثال.

رأسه

الرجل العنكبوت وجوكر

مهما كانت هذه المعركة مثيرة للاهتمام ، فإننا نعلم جميعًا كيف ستنتهي دون الحاجة إلى التفكير فيها ، لأننا نعرف قواعد كيفية عمل هذه القصص. الرجل العنكبوت لديه حياة صعبة سيئة السمعة ، ولكن من حيث معارك الأبطال الخارقين الكبيرة ، رأيناه يفوز بألف مرة لأنه بطل ، ورأينا جوكر يخسر في كثير من الأحيان.



هذا لا يعني أن جوكر - أو أي شرير آخر ، في الواقع - هو بطبيعته شخصية سيئة أو أي شيء ، أو أن تأليب بطل ضد شرير هو طريقة سيئة لسرد قصة. إنها فقط الطريقة التي يتم بها بناء القصص ، وخاصة نوع قصة المغامرة المتسلسلة التي تشكل نوع الأبطال الخارقين. حتى إذا لم تكن تفكر في الأمر ، فأنت على دراية به ، ويؤثر على طريقة عرضك للقصة.

هذا هو الشيء الجذاب للغاية بشأن السؤال عن من سيفوز في معركة بين الأبطال. بحكم طبيعتها ، صممت الشخصيات الرئيسية للفوز. إذن ما الذي يحدث عندما يتقاتل شخصان يقصدان الفوز طوال الوقت؟ شخصا ما لديها تخسر ، أليس كذلك؟

أفضل مقطع دعائي

ليس تماما.

قاتل ، ثم كفريق

عندما تتعامل مع تقاطع بين شركتين ، لن يتطوع أحد لخسارة رفاقه ، وذلك لسبب بسيط هو أن إظهار أحد الأبطال بشكل نهائي وهو يضرب الآخر يجعل من الصعب جدًا جعل الناس يواصلون القراءة الشهرية للخاسر مغامرات خاصة عندما الفائزكوميدي يجلس هناك على المدرجات المجاورة له. يمكنك أن ترى أنه عندما يلتقي بطلان في عالم واحد - ما عليك سوى اختيار أي كتاب للأبطال الخارقين تم إطلاقه في التسعينيات وابحث عن قصة الفريق المصممة لجذب القراء الجدد وإنشاء مكان للشخصية في الكون. عادةً ما يحدث ذلك في المرتبة الثالثة ، ولكن لا يسعني إلا أن أضمن أنه سيحدث خلال تلك السنة الأولى.

وبسبب ذلك ، ولأن طبيعة القصص تقاوم تعرض أبطالها لخسارة ذات مغزى حقيقي ، فإنهم دائمًا ما يقعون في نفس النمط: القتال من أجل بضع صفحات ، ومن ثم التعاون لمواجهة تهديد أكبر. بالمناسبة ، هذا ما حدث أيضًا في الثلاثة الأخيرة السرعة والغضب الأفلام ، وهو سبب آخر يجعلنا نمضي قدمًا ونعتبرها أعظم قصص الأبطال الخارقين في العصر الحديث. ولكن هذه محادثة لفترة أخرى.

إذا كنت ترغب حقًا في الدخول إلى الجزء الفني من القصص المصورة (وأنا لست متأكدًا من ذلك ، لذلك سأبقي هذا واحدًا سريعًا) ، ربما هذا هو السبب في أنك ترى العديد من عمليات الانتقال المتقطعة في الشرطة المائلة بدلاً من 'مقابل. ' يشير Versus إلى قتال ، لكن القطع المائل يعني فقط أنهم يتسكعون في نفس الكوميديا ​​، وإذا لم تعد بشجار ، فلن تضطر إلى تحديد من سيفوز.

الاستثناء الوحيد الوحيد لكل هذا الذي يمكنني التفكير فيه هو 1994 المعاقب / باتمان: فرسان القاتلبقلم تشاك ديكسون وجون روميتا جونيور.

الجميع يحصل على واحد

إنه يتبع نفس نمط الفريق - يجب على باتمان و Punisher توحيد القوى لفترة وجيزة لمواجهة فريق بين Joker و Jigsaw - ولكن عندما يرفض Batman السماح لـ Punisher بقتل الأشرار ، فإن فرانك يتأرجح إليه في انتشار ضخم من صفحتين. يرد باتمان بقوله للمعاقب أنه دع لديه ذلك ، ومن ثم دعمه عن طريق التقاط طلقة فرانك الثانية بسهولة وإلقاءه في مقدمة الحائط في جدار من الطوب. 'انا قلت واحد'.

انها عظيم، وهو أيضًا يمثل انتصارًا نهائيًا مثل بطل واحد على الإطلاق في عالم الرسوم الهزلية الخارقة ، وهو أمر مثير للاهتمام بشكل خاص لأن ديكسون كان يكتب باتمان بالفعل (في كاريكاتير المحقق)و المعاقب (في المعاقب: منطقة الحرب) في الموعد. قد تعتقد أنه سيتم استثماره بشكل مباشر أكثر من أي شخص في الحفاظ على الأشياء على قدم المساواة. ولكن من المنطقي أيضًا - حتى أكثر معاقبي المعاقب صعبًا ، سيجدون صعوبة في دعم فكرة أن فرانك كاسل يمكن أن يطيح بالرجل الذي أصابع قدمه مع سوبرمان وكان عادةً ما يصف بأنه العضو الأكثر كفاءة في عصبة العدالة. إنه صعب ، لكن هيا. يكون لدينابعض نوع النظام هنا ، وإلا فكل شيء ينهار.

هذا ، مع ذلك ، أمر نادر. ولكن كانت هناك عدة مرات على مر السنين حاولوا فيها بالفعل تقديم إجابة نهائية ، وحدثت واحدة من أبرزها في عام 1996: العنوان المناسب دي سي ضد مارفل.

دي سي ضد مارفل ، 1996

منذ أن التقى سوبرمان لأول مرة بـ Spider-Man في عام 1976 ، التقى شخصيات DC و Marvel ببعضهما البعض عدة مرات. ومع ذلك ، فقد اعتبر هذا أكبر عبور على الإطلاق ، وبصدق؟ لقد نجحت بالفعل في تحقيق ذلك ، حتى لو كانت الفرضية من نفس النوع من البساطة المضحكةلقد قررت الكائنات الكونية أنه يجب علينا أن نحارب!'الإعداد الذي تمت رؤيته في عدد غير قليل من القصص عند هذه النقطة. على الرغم من ذلك ، كان هناك اختلاف واحد كبير: هذه المرة ، لن يكون الكتاب أو المحررين أو عشية الشركات هي التي ستقرر من سيفوز. ستكون الجماهير.

الطماطم الفاسدة

إنها في الواقع وسيلة رائعة للتحايل ، لأنها جعلت تلك المناقشات التي لا نهاية لها 'من سيفوز في معركة' التي كانت مشتعلة دائمًا في متاجر الكتب المصورة جزءًا فعليًا من القصة. قام الأخوان الكونيان المسؤولان عن الجمع بين العالمين بإعداد 11 معركة - رقم غريب لضمان عدم وجود تعادل - وبينما تم كتابة ستة منهم كجزء من القصة ، بقي خمسة حتى أصوات من المعجبين: Superman vs. Hulk ، Spider-Man vs. Superboy ، Wolverine vs. Lobo ، Storm vs. Wonder Woman ، والحدث الرئيسي الذي أراده الجميع حقًا ، Batman مقابل Captain America.

من الناحية النظرية ، فإن ترك الأمر للجماهير يوفر لنا ذلك ال جواب نهائي. في الممارسة ، حسنًا ، إنه عمل أكبر من ريسلمانيا ، أخي.

سوبرمان مقابل الهيكل

معظم المعارك ، حتى تلك التي لم تترك لأصوات المعجبين ، كان لها نهايات غير مرضية بشكل لا يصدق حيث فاز بطل على الآخر على الناحية الفنية. القواعد التي وضعتها الكائنات الكونية المسؤولة عن المعارك سمحت للنصر بها يجمد خصمك ، لذلك انتهى Aquaman ضد Namor ، على سبيل المثال ، بتثبيت Sub-Mariner على الأرض بعد أن دعا Aquaman الحوت للاستلقاء عليه. روبن ضد اليوبيل أكثر غرابة.

حتى المعارك التي تم التصويت عليها بدت موجهة للبقاء بعيدًا عن نهاية نهائية قدر الإمكان. قام كابتن أمريكا وباتمان بركلها في المجاري ، ولم يحصل باتمان على النصر إلا بعد أن تم تنظيف الأنبوب بشكل عشوائي ، مما أدى إلى ضرب الغطاء ويؤدي إلى لحظة `` صدمات '' حيث أنقذه باتمان من الغرق - مرة أخرى ، في المجاري. إنها ليست خطوة غير متوقعة تمامًا ، ولكن يبدو أن كل معركة تقريبًا كانت موجهة نحو السماح لأي مشجع واجه `` سوبرمان يهزم الهيكل! '' للرد بسهولة 'نعم ، ولكن ...'

إنه منطقي كثيرًا من منظور الشركة ، ولكن من وجهة نظر السرد ، فإنه ليس مرضيًا تمامًا.

علاوة على ذلك ، فإن تلك المعارك الخمسة التي تركت للتصويت تبدو أكثر من مجرد تزوير لصالح بيت الأفكار. كان من الممكن أن يذهب ثلاثة منهم في كلتا الحالتين - Superman vs. Hulk هو نقاش كلاسيكي ، و Batman vs.Cap هو الذي أراد الجميع رؤيته ، و Storm vs. Wonder Woman حفرة بين أكثر امرأتين شعبية في كل شركة ضد بعضهما البعض —لكن لا أحد في عقله الصحيح كان سيصوت لـ Superboy على الرجل العنكبوت ، ويعتقد أن هناك أي طريقة ممكنة ل ولفيرين يخسر مسابقة شعبية في عام 1996 في وضع مستقيم سخيف. لم يكن سيمون بيسلي وكيث جيفن قد صوتا لصالح لوبو للفوز في معركة مع ولفيرين. لم تصوت Sabretooth و Lady Deathstrike لصالح ولفيرين لخسارة تلك المعركة.

الأبطال الغريبون عام 1996

هناك أيضًا حقيقة ذلك دي سي ضد مارفل هو قطعة أثرية صغيرة غريبة في وقتها ، وكان وقتها للغاية محدد. بدلاً من تقديم نسخ رمزية خالدة من الشخصيات ، يتم التقاطها جميعًا في لحظة يكون فيها كل شيء غريبًا بعض الشيء. يمتلك سوبرمان البوري ، يرتدي ثور درعه الغريب الذي كان يرتدي التسعينيات ، وهالك ذكي ولديه دماغ بروس بانر يسيطر على جسده ، وربما أسوأ من ذلك كله ، الرجل العنكبوت ليس حتى بيتر باركر. إنه بن رايلي ، استنساخه ، من يتظاهر أن يكون بيتر بحيث يكون لديه عذر للتسكع في الكوكب اليومي يمزح مع لويس لين. كما تعلم ، فقط في حال لم تكن الأشياء معقدة بما يكفي بالفعل.

إذا نظرنا إلى الوراء ، فإن الجانب الأكثر إثارة للاهتمام في القصة لم يكن الصراع بين Marvel و DC ، بل الطريقة التي التقيا بها في النهاية. في مرحلة ما ، تم الجمع بين الأكوان ، وكانت النتيجة حفنة من اللقطات التي تم نشرها تحت شعار Amalgam Comics ، حيث تم دمج كل بطل مع نظيره من الشركة الأخرى. كاريكاتير مثل جندي في السوبر (كابتن أمريكا + سوبرمان) ، مخلب الظلام (باتمان + ولفيرين) ، أو سرعة شيطان كان (Ghost Rider + Flash) أكثر متعة من الحدث الذي ولده. لدرجة ، في الواقع ، أنهم حصلوا على سلسلة أخرى من اللقطات في العام التالي.

إذن أجل، دي سي ضد مارفل لم تجب على السؤال بشكل جيد. لحسن الحظ ، أخذوا لقطة أخرى عليه في عام 2003 ، وعملت بشكل أفضل.

JLA / Avengers ، 2003

بدلاً من ترك الأمر للقراء ليقرروا ، JLA / Avengers كان نتاج المبدعين الهزليين المخضرمين كورت بوسييك وجورج بيريز. في ذلك الوقت ، كانوا يأتون للتو من خلال تشغيل يحظى بتقدير كبير المنتقمونلكنهم كانوا قدامى المحاربين في كلتا الشركتين ، ومن المحتمل أن يكون بيريز معروفًا بالعمل عليه إمراة رائعة، جبابرة في سن المراهقة، وبالطبع، أزمة على الأرض اللانهائية. قام Busiek بعمل أقل لـ DC قبل هذه القصة ، ولكن بعد ذلك ، استمر في الكتابة JLA و سوبرمان، ضمن أشياء أخرى. وبعبارة أخرى ، كانوا كذلك بالضبط نوع الفريق الذي تريده لأكبر عبور على الإطلاق.

مرة أخرى ، تضمنت الفرضية كائنات كونية تحطم الحقائق معًا ، ومرة ​​أخرى ، تتحول في النهاية إلى قصة قتال ثم فريق. ومع ذلك ، إنها المثالية الأفلاطونية لتلك الأشياء ، التي يمكن القيام بها كما يمكن أن تكون ، جنبًا إلى جنب مع جولة كبيرة في كل عالم تسلط الضوء على ما يجعلها مختلفة وخاصة ، وتضم كل شخصية - اعتبارًا من عام 2003 على الأقل - أبدا كان أفينجر أو عضوًا في رابطة العدالة.

إنه رائع حقًا ، وهو أمر جيد لأنه حتى الآن ، إنه كذلك الاخير DC / Marvel Crossover. ومع ذلك ، فإنه لا يزال لا يجيب على هذا السؤال الملح حول من سيفوز - ليس بالكامل على الأقل. هناك الكثير من مشاهد القتال الكبيرة ، بما في ذلك مشهد حيث يعترف باتمان أنه ، إذا تم منحه وقتًا كافيًا ، يمكن أن يلبسه كابتن أمريكا ما يكفي لضربه ، وهناك جزء كبير من المشكلة الثانية المخصصة تمامًا لسوبرمان وثور فقط بضرب الأحياء الجحيم بعيدا عن بعضهم البعض ، مع كون الرجل من الفولاذ هو آخر شخص يقف.

سوبرمان يتفوق على ثور (ومراجع Spinal Tap)

لكن للأسف. هذا هو الأقرب الذي حصلنا عليه من أي وقت مضى للحصول على إجابة دفاعية ، ولا يزال ينتهي إلى حد كبير بالتعادل.

إذا كنت تسأل من أنا أعتقد أنه سيأخذ الأمر ، حسنًا ، ضع في اعتبارك أنني شخص قام بالفعل بعمل لـ Marvel ، ولكنني كنت أيضًا أطلق على نفسه لقب عالم Batman الأول في العالم منذ أن ترك الكلية للحصول على هذه الوظيفة واقفة حول الحديث عما إذا كان كونان يمكن أن يهزم الرقيب. صخرة في قتال. أنا مقيد تمامًا مثل أي شخص آخر ، وحتى لو لم أكن كذلك ، فمن المحتمل أن تضطر إلى أخذ كل ما قلته مع حبة كبيرة من الملح.

لكن مرة أخرى ، سؤال مثل هذا يمكن أن يذهب في أي من الاتجاهين يعني أن الجزء الممتع هو في اختيار جانب ودعمه بنفسك. هل يمتد ضعف سوبرمان إلى السحر ليشمل القوى المتحولة لـ Scarlet Witch؟ هل الرجل الحديدي أفضل مع درعه من Green Lantern مع الخاتم؟ هل يقوم Green Arrow و Hawkeye فقط بالتجول في مكان ما وإلغاء بعضهما البعض؟ ماذا لو حصل Batman على Mjolnir وأصبح Bat-Thor؟ كل الاحتمالات تتغير كل شىء حول القتال ، وينطلق إلى مليون سؤال آخر حول ما إذا كان ينبغي اعتبار باتمان جديرًا بما يكفي لحمل المطرقة ، أو ما إذا كان توني ستارك يمكن أن يعمل في حلقة المصابيح الخضراء. هناك الكثير لتصفية ذلك بالفعل.

ما لم تكن بالطبع تتحدث عن إصدارات الأفلام ، مما يعني أنك تسأل حقًا ما إذا كانت Wonder Woman قادرة على هزيمة Captain America. وهذا ، لا أستطيع حتى ابدأ للإجابة.

يجيب كاتب الكتب المصورة كريس سيمز كل أسبوع على الأسئلة الملحة التي لديك حول عالم القصص المصورة وثقافة البوب: ما الأمر؟ إذا كنت ترغب في طرح سؤال على كريس ، فيرجى إرساله إلى theisb على Twitter باستخدام الهاشتاج #WhatsUpChris ، أو إرساله بالبريد الإلكتروني إلى staff@looper.com مع سطر الموضوع 'هذا ما يحدث'.

رومر ويليس ذات مرة في هوليوود